1しじみ★2018/06/08(金)13:25:47.58ID:CAP_USER.net
■動画


フランスの水族館で、イルカが飼育環境をどのように感じているかの調査が行われた。

「動物の視点」から飼育環境を調べるプロジェクトは世界初で、
科学者はイルカがどのような活動を好んでいるかを見極めた。

BBCのビクトリア・ギル科学編集委員が説明する。

BBCニュース
http://www.bbc.com/japanese/video-44276711

2ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/06/08(金)13:27:53.79ID:ZtvU8Xw4.net
僕の部屋のドアに 書かれていたはずさ

とても悲しい 物語だと・・・・



3ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/06/08(金)13:30:05.95ID:0V8hjtGF.net
犬猫や牛馬も同様
イルカだけを特別視ってのは白人が黒人を人とみなさなく
動物以下と扱ったあれと同じだよね



15ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/06/08(金)15:08:23.00ID:QHmnbTQr.net
>>3
白人は黒人を犬猫のカテゴリーに入れただけ。



4ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/06/08(金)13:36:56.53ID:WcoQqBJ3.net
幸せってなんだぁけ、なんだっけ。



5ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/06/08(金)13:38:38.44ID:4yKJMI7z.net
正直水族館とか動物園に行くと「こんな目に遭いたくねえなあ」としか思わない
まだ猟とか漁で狩られた方がマシだわ



6ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/06/08(金)13:41:27.50ID:LgPq/ptD.net[1/2]
そりゃ、いまの高度文明社会がいいか世紀末社会がいいか、どちらがいいかと
問われれば答えは自ずと決まっておろうww



7ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/06/08(金)13:43:44.95ID:zeqcO3Qu.net
野生の世界を調和の取れた楽園と思ってるんだろうか
外敵がいない、エサが勝手に降ってくる、怪我や病気をしたら親身に面倒を見てもらえる檻の中の方がよほど楽園やぞ



9ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/06/08(金)14:01:51.92ID:SU8iTZdt.net
>>7
それは人間から見た話で、動物がどう認識してるかは別だろ



22ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/06/08(金)15:59:28.61ID:EDDPcyOL.net[2/2]
>>7
ほとんどの動物は野生下より飼育下の方が
寿命が有意に長くなる傾向にあるが
イルカ、ゾウ、シャチなど一部の動物は
野生下の方が寿命が長くなるのではないか
という説がある



23ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/06/08(金)16:11:38.07ID:EkjFxLVx.net
>>22
知能が高そうな動物ばかり、飼育環境下での寿命の低減傾向が見られるんだね…



24ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/06/08(金)16:24:12.65ID:LgPq/ptD.net[2/2]
>>22
生存に適した飼育環境の要件が解明されていなかったためにヤリイカは飼育不可能
と言われていたわけで、その要件が解明されれば飼育下でも長寿は可能だろうけど、
結局は経済性の問題ってことなんだろうwwゾウさんの牧場を作っても需要がないww



13ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/06/08(金)14:53:08.63ID:n2THX0kb.net[1/3]
>>9
動物も苦労が少ない飼育環境が幸せと感じてる
自然界は生きていくのがハードで辛いからな
イルカは知能が高いから十分に遊んでやる必要がある
セックスも大好きだからセックスができる環境が必要
これらが満たされているなら断然飼育環境で決まり



21ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/06/08(金)15:53:33.50ID:EDDPcyOL.net[1/2]
>>9
幸せと言うのはヒトの価値観で
それも個人の主観が入るからなあ
イルカの知能なら満足か不満かと言う
概念は理解できているだろうが



34ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/06/08(金)21:16:37.85ID:n2THX0kb.net[3/3]
>>21
表情、態度で分かる
幸せという概念に不満があるなら、満足か不満かでもいい
満足と言っていいよ。ちゃんと世話する限りは



8ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/06/08(金)13:47:20.01ID:Rx9WadkQ.net
寄生虫がいるから素手で触れないんだよね



42ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/06/09(土)08:44:29.00ID:ud3kLoy4.net[2/2]
>>8
濡れたゴムみたいな感触
さわり心地よくない



10ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/06/08(金)14:10:00.72ID:CRyN/QLP.net
仕事中だから動画は見れないけど結果としてイルカはどういう行動を好んで
狭い水槽とタダ飯だったらどっちが幸せなの?



12ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/06/08(金)14:48:23.61ID:V6j50WeY.net[1/2]
>>10
動画を纏めると
水族館のイルカは飼育員と遊ぶのが好きで、生まれた環境を一番好む



14ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/06/08(金)14:54:00.65ID:H9kuXKJ1.net
そりゃ幸せだろ
三食昼寝付き、番も自動であてがわれて子孫繁栄
大概の日本人よりも良い環境じゃん



30ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/06/08(金)19:03:35.78ID:kp0klq/t.net
>>14
イルカはどうか知らんけど
繁殖のためにババアやジジイをあてがわれてる動物だって居るらしいじゃん
本当に幸せなの?独身の方がマシじゃない?



33ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/06/08(金)21:13:42.15ID:n2THX0kb.net[2/3]
>>30
幸せだね。議論の余地無し



16ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/06/08(金)15:10:20.82ID:HHVL5+dr.net
頭よくていじめが発生するくらいだから強くない個体は飼育下にいたほうがいいでしょ



17ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/06/08(金)15:40:54.16ID:x5mbRtVM.net
家に監禁されて強制去勢されるネコはかわいそう



18ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/06/08(金)15:42:03.69ID:EJxvO+EO.net
人間だって皆がしあわせって訳じゃないんやで



19ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/06/08(金)15:47:27.96ID:7c5cUgDk.net[1/2]
ブータンの水族館のイルカは幸せだよ

科学的に証明されてる



20ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/06/08(金)15:48:20.69ID:Rz6Qn118.net
イルカは頭いいから、もし野生のイルカに「水族館勤務募集、寮有り食事付き福利厚生充実」
って知らせることできたら港に殺到するで



25ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/06/08(金)17:49:28.50ID:2a2E82Kg.net
イルカだけでなく、動物園の動物も調べて欲しい。
馬鹿みたいに檻を叩いてみたり、ずっと「ボーッ」としてる奴とか…頭壊れてるんじゃね?
 
人間だって独房に長期で入れられると頭いかれるって言うし。



26ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/06/08(金)18:12:11.71ID:41SGIUkj.net
イルカにも働かせ方改革だなw



27ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/06/08(金)18:18:14.66ID:aXxdoeVH.net
水族館の飼育にじゃれ付いて撫でて貰ってるイルカ見る限りめちゃくちゃ幸せだろw
犬や猫と同じような反応してんぞあいつら
他の個体の世話してかまってくれないと嫉妬して怒り出すし



29ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/06/08(金)19:00:22.22ID:6zbaFIjv.net
人間も動物もコミュニケーションが長生きの秘訣だよ



31ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/06/08(金)19:37:55.22ID:Zm9Eyw98.net
動物園の動物たちは熟睡するそうな。
自然界ではそんな余裕はないから熟睡できない。



35ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/06/08(金)21:59:50.51ID:Zz8Rheff.net[1/2]
イルカにも選択肢を与えてあげられるならそのようがいいね。



36ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/06/08(金)22:04:00.82ID:Zz8Rheff.net[2/2]
簡単なことだよ。
彼らを一端自由の身にしてやって彼らが自ら飼育環境下に戻ってきたら
彼らはその環境が幸せだったということさ。



38ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/06/09(土)00:00:40.78ID:j9dtUFlT.net
>>36
ちゃんと自由意志で選ぶ状態を作れるか気になる
例えば戻ってきたとしてそれは単に自由とエサもらう生活が両立すると思って帰ってきた可能性がある
逆に帰ってこなかったとしてそれは浅瀬に行くと危険だから前の生活が気に入ってても諦めたのかもしれない



37ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/06/08(金)23:24:33.31ID:luDxKUHH.net
強制ニート状態に置かれるわけだ
自分で色々動いて生きるというか
働くのが好きな個体は退屈で死にそうになるんじゃないか



40ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/06/09(土)07:09:56.80ID:bkWCwBbB.net
>>37
遊びのほうが大好きだからな
ワーカホリックのアホな感性を持ち出すなw



39ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/06/09(土)04:14:13.05ID:OSc/rdpk.net[1/2]
反イルカ漁の外人が和歌山だかの海の生簀で飼われてる4頭のイルカを網切って外に出した
そしたら一頭も逃げなかった



41ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/06/09(土)08:43:44.76ID:ud3kLoy4.net[1/2]
仙台市水族館のイルカは
頭の上に乗られる芸を嫌がってた



44ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/06/09(土)09:08:44.94ID:RLv9I0mY.net
シャチに襲われる事もないしな



45ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/06/09(土)09:20:00.82ID:1xZv8JEF.net
>>44
逆に考えると、自分が自分で遊べないのが辛いかも。
猫とか見てると、町や自然で戦うのが楽しいんだもん。
イルカもそういう面があると思う。

追い詰めて叩いて動かなくなったものを弄んで最後に食う。
たぶん哺乳類共通の本能だよ。



47ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/06/09(土)09:38:25.46ID:8yITmxtE.net
>>45
でも群れ作るし生活様式とかは犬の方が近いんじゃね?



48ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/06/09(土)09:50:06.18ID:rw1Ilcom.net
何が「幸せ」で何が「不幸せ」なのかからお願いしたいわ



50ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/06/09(土)16:08:06.82ID:OSc/rdpk.net[2/2]
しかし海で捕まえられてやってきたイルカが先を争って人間に撫でられたがるんだよ
水族館行くとよく見る光景
順応性が高いんだな



52ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/06/09(土)16:30:34.65ID:PV47Yws+.net
飼育下の人間が幸せかどうかwww



53ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/06/09(土)16:58:03.43ID:OInGWgfA.net
水族館と動物園は廃止でいいよ
人間の価値基準を動物に押し付けて自己満足してるだけだから



55ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/06/09(土)17:50:51.45ID:3Jl24m4s.net
>>53
そうだ、そうだ!

自分の価値基準を他人に押し付けて満足してる
動物愛護団体にも何か言ってやれ!



54ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/06/09(土)17:33:58.36ID:VmMKLQYJ.net
は?フランス人は馬鹿なのか?捕囚され、自由を奪われて嬉しい訳が無いだろ

イルカはすべて解放するべき!
水族館職員はイルカ捕囚加担者・犯罪者である
イルカは大洋で自由にあるべきで、殺される
(イルカ漁)など断じて許されない!
イルカの解放を!!
フリー・ドルフィン!!!



56ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/06/09(土)18:04:03.14ID:ImqOd952.net
ちなみにカバの近縁動物はカバなんだけど

まー海に入らずカバみたく、陸上でホゲーとかアクビをしたり泥んこ遊びでもしてたほうが、
陸上動物のワイには幸せそうに見えるが

そんなことを考えてなんの意味があるんだろうなぁ・・・



57ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/06/09(土)18:08:53.69ID:2dllCqAu.net
イルカだけじゃなくパンダにも聞いておくれ。



58ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/06/09(土)20:29:35.55ID:Wa5reG2q.net
人でも人それぞれ、イルカでもイルカそれぞれでしょ



59ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/06/10(日)14:48:08.99ID:oDwKawYV.net
「将来に対する漠然とした不安」「自己の存在意義」みたいな要素で悩むのは、今の所人間だけだからな
そういうのがない動物は、今の環境が物理的に満足行くものであるなら多分普通に幸せだろう



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1001: pH7.74 2023/07/74(日) 00:00:00.00 ID:aqualog

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